咱这扛面的, 累的时候, 想听几支通往心路的歌.....
先贴阿木乃演唱的三首民歌咖啡里分享
有分享自己歌的请接着往下贴
http://so.1ting.com/all.do?q=%E9%98%BF%E6%9C%A8%E4%B9%83
父亲的草原母亲的河
演唱:阿木乃
父亲曾经形容草原的清香
让他在天涯海角也从不能相忘
母亲总爱描摹那大河浩荡
奔流在蒙古高原我遥远的家乡
如今终于见到这辽阔大地
站在芬芳的草原上我泪落如雨
河水在传唱着祖先的祝福
保佑漂泊的孩子,找到回家的路
啊!父亲的草原
啊!母亲的河
虽然己经不能用母语来诉说
请接纳我的悲伤我的欢乐
我也是高原的孩子啊
心里有一首歌
歌中有我父亲的草原母亲的河
梦中的香格里拉
演唱:阿木乃
词曲:和文光
编曲:郑平昌(新加坡)
在那遥远的地方,
有一个古老的神话。
居住在这里的人们
腰带是江河, 头枕雪山崖。
啊伙咿哦 那就是我
梦中的香格里拉。
在那古老的地方,
有一片五彩云霞。
生活在这里的人们,
耕地用花鹿, 红虎当骏马。
啊伙咿哦 那就是我
梦中的香格里拉。
在那美丽的地方,
相传是神仙的家。
奇异的乐园里,
饮水用乳汁, 云雾当罗帕。
啊伙咿哦 那就是我
梦中的香格里拉。
啊伙咿哦 那就是我
梦中的香格里拉。
那就是我 梦中的香格里拉
格桑花开
演唱:阿木乃
(一)
格桑呀花开
雪莲花洁白
祈求的幸福
朝圣的天路
祖先的希望
生命的甘露
嘿呀啦索
嘿呀啦索
嘿啦索
啦一呀啦索
嘿呀啦索
展开呀翅膀
带我去飞翔
梦想在四方
雪域般光芒
古老的圣地
心中的天堂
嘿呀啦索
嘿呀啦索
嘿啦索
啦一呀啦索
嘿呀啦索
格桑花为谁开
千年孤独的尘埃
幸福的盼花期开
能让雪山也澎湃
雪莲花为谁埋
世界独处的真爱
他寻思着你明白
勇敢把爱说出来
展开呀翅膀
带我去飞翔
梦想在四方
雪域般光芒
古老的圣地
心中的天堂
(二)
格桑花为谁开
千年孤独的尘埃
幸福的盼花期开
能让雪山也澎湃
雪莲花为谁埋
世界独处的真爱
他寻思着你明白
勇敢把爱说出来
格桑呀花开
雪莲花洁白
祈求的幸福
朝圣的天路
祖先的希望
生命的甘露
- posted on 09/15/2010
J. wrote:
咱这扛面的, 累的时候, 想听几支通往心路的歌.....
好抒情的歌,可没有找到阿木乃的版本。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/15/2010
秋子, 谢谢你找来另一版本, 阿木乃的歌在下面的LINK, 打开后选出要听的歌, 然后, 点击播放, 即可. 阿木乃唱得真好
http://so.1ting.com/all.do?q=%E9%98%BF%E6%9C%A8%E4%B9%83
- posted on 09/15/2010
这阿木乃是藏人吗?名字好像彝族。藏人唱歌的人里面,以前回国,央视乱七八糟的晚会上见过一个三姐妹的组合。后来惊悉其中一个,叫央金拉姆的,嫁了陈诚的孙子,陈履安的长子。这下好了,唱片都是风潮做的,再不用到央视去给民族大团结粉饰太平,YOUTUBE上上传的她的东西不是英文就是繁体字,国际化了。
这两首都排Dharma Flowers。对印度教没有研究,但因为讲宗教和政治,了解一点印度教的东西。Dharma是印度教里四目标之一,righteousness and discipline. 这个词在佛教里,当年看释一行的东西时,他讲成the presence of one thing, 好像具体的存在似的。但中文又都译成“法”。
http://www.youtube.com/watch?v=pjf2aGI7GoE&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=Mdz7pcxICRs&feature=channel
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/15/2010
小麦, 我上面提供的链接工作吗? 不熟悉阿木乃其人, 喜欢听她唱的几首歌, 她名下的歌不多, 象是新歌手, 从她唱歌发音看象是藏人, 她有藏语歌, 民歌风格与柴旦桌玛很类似, 你推荐的央金拉姆的歌也很有风格, 讲宗教和政治可不是件轻松的活, 小麦强人, 这里如今是不说才女了, 听歌愉快
- posted on 09/15/2010
咳,J., 你别跟我一般见识,你想说什么都无所谓的。没人说这里不能说“女子”或“才女”啊,说什么还不是自己乐意,谁管得着。
都说了是我自己有病呀。“女子”是因为当时看黄碧云,她书里用“女子”的频率,实在是排山倒海一般,把我看癫了。“才女”是因为高三读《围城》,刻薄功夫天下第一的“大才子”钱钟书,让“美女”+ “苏东坡的妹妹苏小妹”+ (政务院参事苏鸿业)“女公子”+ "做了《中国十八家白话诗人》”+ “里昂大学”研读法国文学的“才女”+“女博士”苏文纨 最终嫁了“四喜丸子”曹元朗。四喜丸子纵然是剑桥出品(他就不写是牛津),写恶心的白话诗,说出过“诗有意义是诗的不幸”这样永垂不朽的名言,到底还是四喜丸子啊。苏小姐是不讨人喜欢,钱大人也不用这么祸害她啊。搞得我青春脆弱的心灵遭受严重打击,从此看见“才女”就视物重影,同时一定看见四喜丸子。
再说一遍,是我有病啊,和“女子”啊“才女”啊都无关的。这就跟有人见不得可爱的啮齿类动物一样莫名其妙嘛。
另外你的链接工作的。我有听。谢谢。还有我只是小兵,小蚱蜢呵。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/16/2010
一看这歌词是席慕容的就越听越疑惑,她为什么要惦记蒙古草原呢。“虽然己经不能用母语来诉说”先还以为是控诉普通话强势呢可是蒙语也还在啊。一查,果然席慕容是蒙族人,那这MTV并没有把意思做出来,反正是把我误导了。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/16/2010
浮生, 回来拉
席慕容的这一句是全诗的LOW KEY, 但安放得不和谐
欣赏这支歌时, 要把作者丢一边, 赋予自己的情感, 把 '父亲的草原母亲的河' 理解为父亲心中的草原和母亲心中的河, 父亲心中的草原和母亲心中的河想成父母心中与草原和河流可类比, 情感相同的任何东西
问浮生可是京城里梨园的后人/效梨园的后人?
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/16/2010
小麦, 怎么会惹你不快, XW 说男人是手枪, 小麦是机关枪, 真地一梭子 +..+..+.., 打出咖啡最长的句子来, 可也是心悦诚服地说, 在咖啡讲才女, 轻了, 小家碧玉了, 咖啡的女子是靠自己打出一片天地的, 是强人, 象京不特般的强人
钱的小说与张爱玲的小说一样, 好看, 但格调低了点, 格调不如白先勇, 他们不喜欢别人
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/16/2010
小麦, 怎么惹你不快, XW 说男人是手枪, 小麦是机关枪, 真地一梭子 +..+..+.., 打出咖啡最长的句子来, 可也是心悦诚服地说, 咖啡里讲才女, 轻了, 小家碧玉了, 咖啡的才女是靠着自己打出一片天地, 是强人, 象京不特一般的强人
钱的小说与张爱玲的小说一样, 好看, 但格调低了点, 格调不如白先勇, 他们俩不喜欢别人
maya, xw, 请把上面一贴删除, 谢 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/16/2010
我没有不快呀。至少我不慢吧。
不过惭愧得很,钱钟书这格调不高的书,多年来我没事就拿出来重读咧。:)
我MSN上真的有一个打机关枪的表情符,不乐意的时候就拿去扫射朋友。不过我不晓得怎么copy到这里来给你观瞻。算了。
- posted on 09/17/2010
回J.,是这样,一看到席慕容的名字再听内容,忍不住觉着太矫情直到查了下背景,她确实是回乡去了蒙古草原,看样子她是有这个情结的,这样一来就都“和谐”了:)不好意思哈,我有索隐的坏毛病。
你问的后人,是No/No,我家里根本都没人听京戏而且他们对我表示不解(也许是不屑:)),不然我怎么会这么晚才有接触。在北京时买戏票问谁跟我去,没人要去我也不好意思让人去受罪只好自己去。
围城那个,嗨嗨,好像是我重读最多的书哎,有人让我给推荐本中文小说,我还就推荐了这本,人读的好乐,弄的我也把英文版的翻了翻,挺不错的呢。 - posted on 09/17/2010
浮生 wrote:
她确实是回乡去了蒙古草原,看样子她是有这个情结的,这样一来就都“和谐”了:)不好意思哈,我有索隐的坏毛病。
中学时琼瑶三毛席慕容满世界飞,想躲都躲不掉,你就没看过?席慕容是蒙古人,她大部分文字都在嚷嚷这事,(你这还索隐哪?理科生?)等到成人后才意识到身份认同的后果是什么?---就是满世界嚷嚷。她哀怨地说过据大人说她小时候还会说流利的蒙语,但后来不过是遗忘。 我对她回蒙古的感概文字只有一点印象留了下来。她说以前有朋友买了蒙古服装给她,她在台湾,收到后觉得颜色真俗怯。后来她去了蒙古,在草原上,一下明白为什么蒙古人要这样鲜艳的颜色:只有那样的自然才配得起这样浓烈的色彩。她有画画的训练,这个感概至少视觉上是准确的。不是农村的大红大绿俗,是日渐精致的城市文明抹去了浓烈被直接呈现的背景。城市文明下的“浓烈”必须以别样的方式表现。
围城那个,嗨嗨,好像是我重读最多的书哎,有人让我给推荐本中文小说,我还就推荐了这本,人读的好乐,弄的我也把英文版的翻了翻,挺不错的呢。
这样,那要么你回答我一个千古疑问:为什么苏小姐嫁了曹元朗?这问题我无聊时会和人讨论,从来没得到过满意的答案。苏小姐最顺理成章嫁的人该是赵辛楣--而赵恰恰是全书唯一让人感觉可以嫁的男人。她为什么要选四喜丸子?情节需要这样的答案就算了。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
小麦 wrote:
这样,那要么你回答我一个千古疑问:为什么苏小姐嫁了曹元朗?这问题我无聊时会和人讨论,从来没得到过满意的答案。苏小姐最顺理成章嫁的人该是赵辛楣--而赵恰恰是全书唯一让人感觉可以嫁的男人。她为什么要选四喜丸子?情节需要这样的答案就算了。
这个嘛,第一,钱钟书讨厌苏小姐。他就没舍得让唐晓芙嫁四喜丸子,连方鸿渐都没舍得让她嫁。第二,钱钟书自己也不知道为什么,但看见太多这样的事例,就写了。难道你没见过这样的事吗? - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
行人 wrote:
钱钟书自己也不知道为什么,
所以我问的是苏小姐的想法啊。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
小麦 wrote:
所以我问的是苏小姐的想法啊。
你问苏小姐自己,她也不会知道为什么。但这是必然要发生的,不由她怎么想决定的,至少不由她的显意识决定。
- posted on 09/17/2010
行人 wrote:
这个嘛,第一,钱钟书讨厌苏小姐。他就没舍得让唐晓芙嫁四喜丸子,连方鸿渐都没舍得让她嫁。
唐晓芙是政治系学生,不会嫁中文系的方鸿渐,不用钱钟书来舍不得。精炼总结了方鸿渐的是另一个政治系的人,赵辛楣,他告诉方鸿渐,“你人不讨厌,可是全无用处”。
中文系男生基本就是方鸿渐那个样子,我从没见谁那么刻薄成功的写出来过,大概因为作者是外文系出身--他刻薄最狠的是历史系和中文系。对政治系,他相当有好感呢。
不过中文系男生现在不怕全无用处了。啥中文系西语系,现在都有你们IT收了去,简直比观世音还救苦救难。 - posted on 09/17/2010
浮生怎么至迟才知席慕荣系蒙古族?唉,娜斯跟我说她的先祖不是蒙古族,是那达
慕族,对于我来说没啥区别。上回你言言派,这言派一门都是蒙古族的吧?
讨论《围城》永远是个好话题,新儒林外史嘛,知识圈的事情,也能对号入座。前
不久就有几个克莱登,让这本书在汉语世界中有得引伸。“你人不讨厌,可是全无
用途”我也还记得,其实方鸿渐除了形象,那嘴巴也还蛮刻薄,讨不讨人厌是人的事
,讨不着好老婆是真的。
《围城》里还提到一个事情是“孤臭”的问题,这个让人忌讳。其实我们平淡心看
这件事情,谁身上没气味,非洲有非洲味,欧洲有欧洲味。就象各种动物,每一个
体,比如犬科类动物,嗅觉最灵敏,可以用气味来筑造信息语言:)
小麦 wrote:
行人 wrote:唐晓芙是政治系学生,不会嫁中文系的方鸿渐,不用钱钟书来舍不得。精炼总结了方鸿渐的是另一个政治系的人,赵辛楣,他告诉方鸿渐,“你人不讨厌,可是全无用处”。
这个嘛,第一,钱钟书讨厌苏小姐。他就没舍得让唐晓芙嫁四喜丸子,连方鸿渐都没舍得让她嫁。
派系分明嘛?
中文系男生基本就是方鸿渐那个样子,我从没见谁那么刻薄成功的写出来过,大概因为作者是外文系出身--他刻薄最狠的是历史系和中文系。对政治系,他相当有好感呢。
咱武术老师就是中文系的,可不是这个样子。小麦把人看扁了的:(
- posted on 09/17/2010
嘿嘿,小麦,理科生孤陋寡闻就跟你没听说过似的,也值得大惊小怪么?切,xw也跟着凑热闹,我确实一点不了解席,因为从来都不喜欢她。言门是蒙族,祖上是八旗的,所以也有说满族的,但应当是蒙。言菊朋下海前在蒙藏院供职。
苏文纨和曹元朗这问题我还真没想过,因为我看他们俩挺合适的啊:)
你这一问,我想想,先说这赵辛楣肯定是不能嫁的,虽然你觉着他是可嫁之人,但他从小认识苏文纨,老底儿都知道了,虽然他追苏小姐追得低声下气的,但苏在他面前并无真正的优越感。
再说方鸿渐,她喜欢方,一是真正的优越感,当然那时的方也算拿得出手,二是大概还是女孩子心理吧,众星捧月惯了,越不搭理她越上赶着,追到了呢好比是战利品。
至于曹元朗,一是这俩人我看是一类人吧,就是矫情得任谁看着都受不了但他们能真正的自我陶醉,风雅得好像别人只能仰望而俗在骨子里。二是曹正好能够把马屁拍到点子上,苏小姐才女、貌美、大家闺秀,这些“优点”她自己知道你再怎么夸也没用,她内心不自信的是她的“学问”和诗,学法国文学,做的论文是关于中国白话诗人。
不过我猜最主要的原因大概是钱既讨厌苏又讨厌曹,所以把他们俩捏一块儿去蛤蟆看绿豆,而且永远对下去,算是文人的报复了:) - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
围城里的人物事件多半是有本的,钱钟书很少创作,但我猜唐晓芙没有原型,是他梦出来的。他的所有刻薄到唐晓芙这儿都化了。相似的例子是薛宝琴,曹雪芹那把着护着的样子,跟钱有一拼。宝琴可能也是政治系的。 - posted on 09/17/2010
xw wrote:
其实方鸿渐除了形象,那嘴巴也还蛮刻薄,讨不讨人厌是人的事,讨不着好老婆是真的。
嘿,你是男人,不明白方鸿渐的嘴巴在女人面前是讨喜而非刻薄(刻薄也是在讨喜)的?这就是为什么他还总被女人看上(当然他心肠也不坏)。他讨不着好老婆,是他性格软弱,总是一而再,再而三的,“一时软弱”。
咱武术老师就是中文系的,可不是这个样子。小麦把人看扁了的:(
我可没有看扁中文系的。“(男)人不讨厌”是很高的赞美,这还是政治系的人赞美的。这书里罕有的一处温柔敦厚勃发而出,是方鸿渐对马基雅维利附体的赵辛楣说,大意是,赵吹的那些政治权术都是理论,真要叫赵抹杀良心的去做,赵不肯的。瞧,中文系和政治系的这两个男人很体己呢(和都是苏小姐手下败将无关)。 - posted on 09/17/2010
浮生 wrote:
先说这赵辛楣肯定是不能嫁的,虽然你觉着他是可嫁之人,但他从小认识苏文纨,老底儿都知道了,虽然他追苏小姐追得低声下气的,但苏在他面前并无真正的优越感。
曹家和苏家也是世交,虽然可能不如赵和她那么熟。不过这个不成理由,从小认识的另一面是青梅竹马。
再说方鸿渐,她喜欢方,一是真正的优越感,当然那时的方也算拿得出手,二是大概还是女孩子心理吧,众星捧月惯了,越不搭理她越上赶着,追到了呢好比是战利品。
没看出她在方这里有什么优越感。她还真有些喜欢方的。和董褚的饭局上,她觉得方鸿渐失了体面,想要为他挽回面子---一个女人操心对方的“面子”,这可算是爱了。
至于曹元朗,一是这俩人我看是一类人吧,就是矫情得任谁看着都受不了但他们能真正的自我陶醉,风雅得好像别人只能仰望而俗在骨子里。二是曹正好能够把马屁拍到点子上,苏小姐才女、貌美、大家闺秀,这些“优点”她自己知道你再怎么夸也没用,她内心不自信的是她的“学问”和诗,学法国文学,做的论文是关于中国白话诗人。
不成立啊。苏小姐想起曹元朗的诗,感觉是“恶心”。什么女人会宁愿嫁个自己觉得“恶心”的男人啊?除非是要报复不要她的男人。可她对方的感情肯定没到那地步--而且她是聪明人,不是那种为了感情要死要活的,更不会为了方搭上自己一生。
不过我猜最主要的原因大概是钱既讨厌苏又讨厌曹,所以把他们俩捏一块儿去蛤蟆看绿豆,而且永远对下去,算是文人的报复了:)
说了是探讨苏小姐的内心啊。你还不如行人推给潜意识或者命中注定呢。
算了,我不问你了。 - posted on 09/17/2010
行人 wrote:
围城里的人物事件多半是有本的,钱钟书很少创作,但我猜唐晓芙没有原型,是他梦出来的。他的所有刻薄到唐晓芙这儿都化了。相似的例子是薛宝琴,曹雪芹那把着护着的样子,跟钱有一拼。宝琴可能也是政治系的。
嘿嘿,杨绛在解释人物背景的文章里,唯独谈到唐晓芙时,只说,唐显然是作者偏爱的人物。她没说这是钱的虚构,她也没说人物原型,但却偏偏在谈人物背景的文章里带了一段。我私心胡乱揣测,唐肯定不是创作(否则杨没有理由不直说),但你也说对了,唐的原型大略是钱钟书“发梦”喜欢的人。杨绛知道的,所以她说,唐若嫁给方,最后揭示出的“围城”意义才够透彻--这是胜利的女人的所谓宽容大度。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
其实很多男人心中都有这么一个“唐晓芙”的,青年时发梦喜欢而不得的女人。 - posted on 09/17/2010
小麦 wrote:
曹家和苏家也是世交,虽然可能不如赵和她那么熟。不过这个不成理由,从小认识的另一面是青梅竹马。
不是所有人都喜欢青梅竹马,有的女人很需要优越感,苏小姐便是。当然每个人都需要某种程度上的这种感觉,但对“优越”的定义各不相同。苏和赵相比,家世、学问、才气、经历,没有一样是她真正感觉强于赵的,她虽多个博士学位,但赵不是美国学位又是学政治的么,只有一样,便是赵的心甘情愿俯首称臣,可是他能永远心甘情愿么,这正是苏小姐的聪明处。
没看出她在方这里有什么优越感。她还真有些喜欢方的。和董褚的饭局上,她觉得方鸿渐失了体面,想要为他挽回面子---一个女人操心对方的“面子”,这可算是爱了。
当然有了,方家是乡绅江河日下了,而且她知道方在欧洲游学的经历,方在她这里这一点上永远都抬不起头,至少苏小姐是这样认为的,你不要自我代入苏小姐,苏小姐骨子里是很势力的。她确实是喜欢方的,你不是也说了,方就是蛮讨女人喜欢的,他不仅会说话而且让女人感到安全。“没用”这要慢慢才看得出。我当然不是说苏小姐的一切都是算计,她爱方可能也可信,但“爱”是个whole package,当事人自己也未必清楚什么是感情、什么是算计。正是行人说的潜意识。
不成立啊。苏小姐想起曹元朗的诗,感觉是“恶心”。什么女人会宁愿嫁个自己觉得“恶心”的男人啊?除非是要报复不要她的男人。可她对方的感情肯定没到那地步--而且她是聪明人,不是那种为了感情要死要活的,更不会为了方搭上自己一生。
唉,我又不是说苏小姐拍曹元朗的马屁说的是反过来啊。什么人肯嫁,刚好在这方面需要优越感的女人呀。报复成分当然也有的,毕竟方的拒绝是很伤她的自尊心的,她未见得喜欢曹但她正好可以在他这里得到补偿。
说了是探讨苏小姐的内心啊。你还不如行人推给潜意识或者命中注定呢。
我先前列的不都是分析苏小姐的内心么,你不同意是另一回事。 - posted on 09/17/2010
是不是杨绛说唐中有她的一点原型嘛?我偶尔网上读到过。
小麦 wrote:
行人 wrote:嘿嘿,杨绛在解释人物背景的文章里,唯独谈到唐晓芙时,只说,唐显然是作者偏爱的人物。她没说这是钱的虚构,她也没说人物原型,但却偏偏在谈人物背景的文章里带了一段。我私心胡乱揣测,唐肯定不是创作(否则杨没有理由不直说),但你也说对了,唐的原型大略是钱钟书“发梦”喜欢的人。杨绛知道的,所以她说,唐若嫁给方,最后揭示出的“围城”意义才够透彻--这是胜利的女人的所谓宽容大度。
围城里的人物事件多半是有本的,钱钟书很少创作,但我猜唐晓芙没有原型,是他梦出来的。他的所有刻薄到唐晓芙这儿都化了。相似的例子是薛宝琴,曹雪芹那把着护着的样子,跟钱有一拼。宝琴可能也是政治系的。
小麦说讨厌诗以至于成了讨厌人,这个就引伸过了。平素明白一点的人,尤其是女
人(更贴着地的),都知道诗不能当饭吃不是,除了极大家的能奢侈得起。不然还是
嫁个诗写得讨厌一些的更面子上过得去。酸曲曲唱得再好,有莫扎特,舒伯特那么
好还不一样?
有原型当然比虚构更能耐得住时间,这个张爱玲后来甚至走极端,认为真实的故事
比小说都耐看(见其散文)。我知道上海江青那批,北京叶群那批,里面嫁四喜丸子
的肯定少不了。当然围城是小说中说,总还有些精神上的自由。但没有现实根基就
站不住脚。
我昨天看歌剧霍夫曼的故事,就是著名的浪漫派剧作家霍夫曼的生平。那最后一节
何等惨凄,要说,比方鸿渐程度大多了。当然钱也可以臆构那个度,就不现实了。
中国知识分子嘛,围城那一代到洗澡那一代,一代不如一代:)。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/17/2010
哎,我的疑惑不是苏小姐最后嫁了四喜丸子,是为什么她在赵辛楣和曹元朗间选了曹元朗。谢谢大伙赏面搭理我这么无聊的问题。这个贴从阿木乃不知道怎么跑过来的。 - posted on 09/17/2010
下班前再胡扯两句,我可以承认推给潜意识,但不认命中注定。
狮子非洲草原上狩猎时候,面对一群奔跑的羚羊,常常会不知所措,不知道选择哪一只去追。直到有一只羚羊偏离羊群,狮子才会对落了单的羚羊穷追不舍。有人注意到人作选择的时候也会有这个问题。比如选时装模特儿,常常长相身材最好的反而选不上,因为长得好的有好几个,导演这时候就不知道该选谁。很多情况下,导演会选一个“有特点”的,其实是不如这些人的。
赵辛楣无疑比曹元朗好,但赵辛楣的很多优点可能在别的人身上也能看到,相比之下,曹元朗会显得更独一无二一些。如果苏文纨自视更高一点,坚持自己的郎君一定要与众不同,那么曹元朗的胜算就会更大一些。
Have a nice weekend. - posted on 09/17/2010
行人 wrote:
我可以承认推给潜意识,但不认命中注定。
哈哈。好。
狮子非洲草原上狩猎时候,面对一群奔跑的羚羊,常常会不知所措,不知道选择哪一只去追。直到有一只羚羊偏离羊群,狮子才会对落了单的羚羊穷追不舍。有人注意到人作选择的时候也会有这个问题。比如选时装模特儿,常常长相身材最好的反而选不上,因为长得好的有好几个,导演这时候就不知道该选谁。很多情况下,导演会选一个“有特点”的,其实是不如这些人的。
说的好。但你的例子是信息过量导致无法选择(现在测出来的人群选择上限好像是8个--不应该有超过上限的备选数)。苏小姐只有两个选择。
赵辛楣无疑比曹元朗好,但赵辛楣的很多优点可能在别的人身上也能看到,相比之下,曹元朗会显得更独一无二一些。如果苏文纨自视更高一点,坚持自己的郎君一定要与众不同,那么曹元朗的胜算就会更大一些。
反正我现在闹明白一点,人民群众不待见反面角色,压根就不在乎她怎么想--活该她嫁了四喜丸子。lol
谢谢行人答我。周末愉快。:)
- posted on 09/17/2010
说我自己的想法吧。苏小姐嫁了曹元朗,狠心的作者也不禁要透过方鸿渐评论一句:女人傻起来真是没底。可见这是个很糟糕的选择,至少在所有旁观者的眼里,在作者眼里,这是“傻事”。
这书里所有人际关系中关于女人的正面用词,“美”+“才”,几乎都是独家给苏文纨的。唐晓芙根本不需要这个,男人要的不是那个嘴里恭维的女人。
赵辛楣只有硕士学位,苏小姐这里至少不会有心理劣势。赵比曹的优点多多了,但他缺一样。他自己自嘲是个粗人,而书里说曹在女人上心思细腻。这大概是为什么赵追了苏20多年,都追不上---战线这么长,没有丝毫效率。
男人要女人的皮相,女人要男人的心思(赵辛楣小时候的外号是“空心大萝卜”)---卖相方面,即便四喜丸子,竟然也可以包涵的。
画皮里的女鬼是要吃男人的心的--哪怕头悬驱妖的拂尘。这大概是男人的集体梦魇。 - posted on 09/18/2010
不是人民群众不待见苏小姐,而是人民群众一看,在婚嫁问题上,苏小姐和我们的小心思也差不多嘛,反是才子才女们觉着苏的选择不可理喻。再说,曹元朗真有那么不堪么,不就是长的差点儿,写诗酸点儿“恶心”点儿,那文科生里这样的不是大把大把的呀:)说女人傻起来没底的男人呢,也是自视过高,谁聪明谁傻难说的很。说“曹在女人上心思细腻”这是正理,但凡相貌身材差些的男人,追女人上肯定没少受挫折,失之东隅收之桑榆,有心的便慢慢练就了一套讨女人欢心的本事,比硬件各方面条件都好的男人更体贴入微懂得如何搔到痒处。相比,赵辛楣骨子里的傲气在苏小姐面前不过是强压着而已,而且他心里多半想着,我这么好的条件对你这么好这么痴情还要怎么样啊,嫁他的女人是要感恩的,苏小姐哪儿干啊。呵呵,胡扯起来没完了。
小麦喜欢围城,是不是因为钱氏对学政治的人青眼有加啊:他眼里完美的女人唐晓芙和毛病最少的男人赵辛楣。 - posted on 09/18/2010
小麦 wrote:
这样,那要么你回答我一个千古疑问:为什么苏小姐嫁了曹元朗?...
在别人看来, 苏与方从国外一路走来很理想, 方可不情不愿, 苏与赵门当户对, 苏却嫌赵骄气, 而苏与四喜是鲜花插牛粪, 四喜却处处讨苏欢心, 谈嫁论娶, 苏小姐最后嫁了四喜....., 这都是围绕小说主题'外面的人想进来, 里面的人想出去'服务, 别想得太多, 围城里的人和事都是被作者图画得灰朦朦, 脏熙熙地, 可爱的变得不可爱, 不可爱的变得可笑滑稽
浮生, 喜欢围城, 围城小说写得很成功, 作者很会写小说, 只是格调低了点, 格调不如白先勇的小说, 白先勇笔下的一位小人物郁清嫂, 虽然她最后的路走错了, 事情做绝了, 但她处事为人的认真, 敢作敢爱的性格, 令人爱, 令人怜, 令人同情, 回荡在心里, 可钱笔下却全然没有让读者心里回荡的人和事
- posted on 09/18/2010
J. wrote:
在别人看来, 苏与方从国外一路走来很合适, 但方不情不愿, 苏与赵门当户对, 但苏却嫌赵骄气, 而苏与四喜是鲜花插牛粪, 却四喜处处讨苏欢心, 谈嫁论娶, 苏小姐最后嫁了四喜....., 这都是围绕小说主题'外面的人想进来, 里面的人想出去'服务, 别想得太多, 围城里的人和事都是被作者图画得灰朦朦, 脏熙熙地, 可爱的变得不可爱, 不可爱的变得可笑滑稽
“想得太多”不正是小说可以给人的主要乐趣之一吗?:)
不过这个问题确实是我无聊时拿来想着玩的,谢谢大伙不嫌我无聊呢。
另外,钱钟书和白先勇还真不好比。钱的定位到底是学者。《围城》写作方式是“再现”,而白的小说基本是“表现”。这是两种不同的创作方法。 - posted on 09/18/2010
浮生 wrote:
他眼里完美的女人唐晓芙和毛病最少的男人赵辛楣。
钱钟书和方鸿渐眼里的唐晓芙是“完美女孩子”,而非“完美女人”。这个差别很重要。比如赵辛楣眼里的唐晓芙,就只是个“黄毛丫头”而已。赵辛楣眼里不会有唐晓芙,就如同方鸿渐无论如何也不会爱上有点邪气的成熟女人汪太太一样--他对赵辛楣的着魔反应是诧异,汪太太的美他也惘然不觉,需要孙柔嘉来告诉他。
我喜欢围城可和政治系没有关系。政治系这个只是我总结的。百无聊赖,自然会去总结他最刻薄和最不刻薄的人物,专业。
另外,你走了有一阵,我心里怪想念的。结果你回来,一句体己话没有,就看见拿我刻薄下酒了。我们文科生是百无一用兼酸文假醋,不过到底有一样好处,就是搁一边自怨自艾去,不招人讨厌。lol - posted on 09/19/2010
哎哎,亲爱的小麦,你这哪是自怨自艾,明明是公开抱怨嘛。你看事情眼力那么厉害倒是不懂打是亲骂是爱哈,就好比我的印象里这全咖啡最爱奥巴马的就是shudai了,所以要抱怨也应当抱怨对你太客气呀,哈哈。再者你是文科生么,就来对号入座?:)
恩,女孩子不是女人,我对唐晓芙还真没什么特别的好感,这人太模糊了,隔雾看花,不过完美必定模糊,细节多了就完美不下去了。
回J.,我没想过围城格调怎样,喜欢我自然不会问格调,可是,我觉着里面的人也是“令人爱, 令人怜, 令人同情”啊,中国知识分子最大的共同弱点不就是懦弱和委琐么,好像不能怪钱氏给写出来了。钱氏的角度是冷眼的观察,他和这个世界是有距离的,但是这书的底子里是有悲悯的,而且他写方和唐的爱情、方和赵的友情哪里还有刻薄。我重看的话多数就是翻翻好玩儿的段子因为真要看下去是很depressing的,可是也正是因为,这个世界就是这样的。我说这么些其实也就是小麦那两个字的总结。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/19/2010
哈哈,亏你“打是亲骂是爱”都说的出哪,--我倒确实从小就不懂这个。我以为这种东西要么陈腐得只有三娘教子适合,要么后现代得只有到虐恋里去找。
确实是自怨自艾呀,文科生最擅长腹诽着块然独处了。lol
想起来我还总结过他们的星座呢--
方鸿渐:双鱼座
赵辛楣:白羊座
唐晓芙:天蝎座
苏文纨:水瓶座
孙柔嘉:摩羯座
汪太太:天蝎座
好了我幽怨的去了。你好好玩。:)
- posted on 09/19/2010
浮生, 把 "虽然己经不能用母语来诉说", 改为 "虽然如今身驻天涯" , 是不是好些?
原句:
父亲曾经形容草原的清香
让他在天涯海角也从不能相忘
母亲总爱描摹那大河浩荡
奔流在蒙古高原我遥远的家乡
如今终于见到这辽阔大地
站在芬芳的草原上我泪落如雨
河水在传唱着祖先的祝福
保佑漂泊的孩子,找到回家的路
啊!父亲的草原
啊!母亲的河
虽然己经不能用母语来诉说 <----
请接纳我的悲伤我的欢乐
我也是高原的孩子啊
心里有一首歌
歌中有我父亲的草原母亲的河
新句:
父亲曾经形容草原的清香
让他在天涯海角也从不能相忘
母亲总爱描摹那大河浩荡
奔流在蒙古高原我遥远的家乡
如今终于见到这辽阔大地
站在芬芳的草原上我泪落如雨
河水在传唱着祖先的祝福
保佑漂泊的孩子,找到回家的路
啊!父亲的草原
啊!母亲的河
虽然如今身驻天涯 <-----
请接纳我的悲伤我的欢乐
我也是高原的孩子啊
心里有一首歌
歌中有我父亲的草原母亲的河
- posted on 09/19/2010
想起来我还有个问题:
汪太太是哪里人?
她家乡做禾花雀是把肉末填雀肚子里红烧做,这和南方一般的炸禾花雀不一样。
看汪处厚的经历行程,她可能是四川人。但我不知道四川有没有这样的做法。
另外我无聊时还想过这些人49年后的去留:
肯定离开大陆的:赵辛楣,苏文纨
肯定性小于上面二位,但会主动争取走的:高松年,汪处厚,韩学愈
其他人,大概都会留下来:刘东方,李梅亭,陆子萧,顾尔谦,范懿。。。
一定会留下来的:方鸿渐孙柔嘉夫妇
留下来的人里,建国后被整的最惨的会是李梅亭。
方鸿渐亏的有孙柔嘉,有气受,但是大概无大碍。方孙两人建国后会特别相濡以沫,共产党,不,政治,挽救了他们的婚姻。
好了。真的块然去了。 - posted on 09/19/2010
小麦 wrote:
说的好。但你的例子是信息过量导致无法选择(现在测出来的人群选择上限好像是8个--不应该有超过上限的备选数)。苏小姐只有两个选择。
我那例子举得不好。我确是想说信息超载(跟审美疲劳一回事?),像张岱《扬州瘦马》里说的:“一日、二日至四五日,不倦亦不尽,然看至五六十人,白面红衫,千篇一律,如学字者,一字写至百至千,连此字亦不认得矣。心与目谋,毫无把柄,不得不聊且迁就,定其一人”。
但我想还有一个更重要的原因是经济上的 commoditization,人们更愿意选择限量版,错版票,或者古董车,虽然明知商店里能买到的那个便宜货品质更好。
赵辛楣不幸一出场就定位在 commodity,是她兄妹众多朋友中的一个,苏文纨对他的底价一清二楚,说服自己付 the one 的价钱去得到 one of them 肯定会有一些难度,怎么想也不会划算。曹元朗则是一张错版邮票,价格不可比。
另外,钱钟书只写了赵和曹恐怕是因字数关系。依常理推断,苏文纨那样的家世人品,仰慕者不会止八个。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/19/2010
J. 别跟我认真,不然我真的不好意思了,我对自己不知道的事情瞎说,已经被批判过了我也不虚心的接受了:)
这赵辛楣显然是只黑羊,白羊座的对一个人痴情二十年,不可思议。但是如果他的“追求”用自恋来解释那就一点儿不奇怪了,哈哈。
小麦要不然你说说你算哪个时代的人,咱也好对症下药,要不然你老幽怨着看着不落忍哪:)
行人的理论我好像也不能接受,曹元朗就算是错票,那也是常态的错误而且一印就好多版的,他那样人真那么少见啊?
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/20/2010
浮生 wrote:
行人的理论我好像也不能接受,曹元朗就算是错票,那也是常态的错误而且一印就好多版的,他那样人真那么少见啊?
真的似的,我还有理论了?有也跟筛子一样,全是洞,就别扎了。 - posted on 09/20/2010
浮生 wrote:
这赵辛楣显然是只黑羊,白羊座的对一个人痴情二十年,不可思议。但是如果他的“追求”用自恋来解释那就一点儿不奇怪了,哈哈。
什么黑羊,A羊^^^^^。20年有什么奇怪的,他没死心呀,他一直认为苏文纨有天会是他老婆。没见他知道苏挑的不是他最终死了心后的表现吗?很白羊咧。
他输在有A的坚持,没A的细致,因为他到底是白羊男人。苏文纨婚礼他送了大花篮,方鸿渐问送的什么花,他不知道,说只是让花店送就是了,管它什么花。还得方鸿渐来告诉他,杏花表示你爱她她不爱你,水仙花表示她心肠硬,艾草表示为了她终身痛苦,还得配石竹来加重涵意。结果他仍不解风情,驳斥方鸿渐纸上谈兵,因为夏天里没有杏花水仙花。怪不得苏文纨先看上方鸿渐,后看上曹元朗,怎么也不看上他。方鸿渐嘴巴讨喜却不流于油腔滑调,肯在女人身上花心思。曹元朗说错话了知道给苏写情诗陪不是。他呢?只会傻笑。别忘了苏文纨是学“法国文学”的。
所以钱钟书说她傻起来没底呢。男人会在你面前傻笑,这样的人还不赶快收回自家后院宝贝去。
小麦要不然你说说你算哪个时代的人,咱也好对症下药,要不然你老幽怨着看着不落忍哪:)
你就别一再消遣我了,我还是自觉当我的大内高手好了。还对症下药呢,你这蒙古大夫,下给我的九成都是毒药。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/20/2010
行人 wrote:
真的似的,我还有理论了?有也跟筛子一样,全是洞,就别扎了。
你不知道女人头上簪子的功能主要就是用来扎人。lol
还有双子座怎么谦虚起来了。哪有没破绽的理论。现在有四家theoretical camps. 浮生比较出人意表,以她一贯的立场,竟然没有倡导基因论。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/20/2010
小麦 wrote:
还有双子座怎么谦虚起来了。
因为今天忙,磨不起牙了,挂个免战牌先。 - posted on 09/20/2010
小麦 wrote:
想起来我还有个问题:
汪太太是哪里人?
她家乡做禾花雀是把肉末填雀肚子里红烧做,这和南方一般的炸禾花雀不一样。
看汪处厚的经历行程,她可能是四川人。但我不知道四川有没有这样的做法。
那时候, 生活富裕, 吃的花样多也丰富, 49以后就简化许多
另外我无聊时还想过这些人49年后的去留:
肯定离开大陆的:赵辛楣,苏文纨
肯定性小于上面二位,但会主动争取走的:高松年,汪处厚,韩学愈
其他人,大概都会留下来:刘东方,李梅亭,陆子萧,顾尔谦,范懿。。。
一定会留下来的:方鸿渐孙柔嘉夫妇
留下来的人里,建国后被整的最惨的会是李梅亭。
方鸿渐亏的有孙柔嘉,有气受,但是大概无大碍。方孙两人建国后会特别相濡以沫,共产党,不,政治,挽救了他们的婚姻。
好了。真的块然去了。
回答这些思考题, 得先读个政治系什么的
- posted on 09/20/2010
J. wrote:
回答这些思考题, 得先读个政治系什么的
这和政治系无关,和政治有关啊。政治不尽都是大伙都厌恶的那个样子。政治的样子可以是这样的:
1911年3月,曼哈顿有家服装厂起火,这就是美国劳工保护运动史上著名的Triangle Factory Fire. 工厂的工人大部分是妇女和儿童(美国那个年代也基本上都是血汗工厂),起火后,因为工厂主为防止工人盗窃关上了所有门,只有一扇门的通道,烧死了146个工人。工厂主于1913年被判无罪,支付的赔偿金是每条命75美金。
1913年的75美金是2010年的多少钱呢?经济学上按工资,物价,GDP等等算法不同,我刚才用计算器算一下,range是1680美金到27300美金。也就是说,如果什么都不发生,按客观的经济力量,这些工人的命在今天最多值27300美金。
在今天的美国,如果一条人命远大于27300美金,这个经济现实和劳工权益现实之间的gap,就是政治。
另外J., 我理解你不喜欢这书。个人喜好不同。不过我是赞同浮生的意见,这书的刻薄底下其实是广大的悲悯(很多细节),但是因为作者是个书呆子而非职业作家,他和人世的距离看起来是漠然的。写那个年代的知识分子的书,出名的还有宗璞的《南渡记》和《东藏记》。这个背景是联大人物了,作者是敦厚的,文字是有情有义的,小说是好小说。可是全书都是浩然正气,爱憎分明,让人读了一次就不敢再读第二次。
- posted on 09/20/2010
小麦 wrote:
另外J., 我理解你不喜欢这书。个人喜好不同。不过我是赞同浮生的意见,这书的刻薄底下其实是广大的悲悯(很多细节),但是因为作者是个书呆子而非职业作家,他和人世的距离看起来是漠然的。写那个年代的知识分子的书,出名的还有宗璞的《南渡记》和《东藏记》。这个背景是联大人物了,作者是敦厚的,文字是有情有义的,小说是好小说。可是全书都是浩然正气,爱憎分明,让人读了一次就不敢再读第二次。
我说, 围城小说写得很成功, 作者很会写小说, 也很好看, 只是格调低了点, 一部好的作品, 尤其小说, 看完后, 要给人希望, 哪怕是一回头的希望, 可围城没有, 你看看, 从法国回来的一船人没一个好人, 事实是这样吗, 有多少充满活力, 富有理想抱负的学子, 哪去了, 作者没看到, 没遇到, "这书的刻薄底下其实是广大的悲悯(很多细节)",作者的笔下有同情吗? 喜欢看你们的讨论, 我不说了
我不懂政治, 但我知道
What is finance? Finance is the movement of money in time and space.
- posted on 09/20/2010
J. wrote:
我说, 围城小说写得很成功, 作者很会写小说, 也很好看, 只是格调低了点, 一部好的作品, 尤其小说, 看完后, 要给人希望, 哪怕是一回头的希望, 可围城没有, 你看看, 从法国回来的一船人没一个好人, 事实是这样吗, 有多少充满活力, 富有理想抱负的学子, 哪去了, 作者没看到, 没遇到, "这书的刻薄底下其实是广大的悲悯(很多细节)",作者的笔下有同情吗? 喜欢看你们的讨论, 我不说了
你是这贴的主人也。。。笑。没有要强你买我家白菜的意思啊,只是各抒己见呀。白菜是指,书里的这些人物,这么多年一路看下来,我跟他们熟得就像自家白菜一样。
我不觉得书里有“坏人”啊。作者是个书生,有受过训练的眼,更兼是个呆子,遂把显微镜下看到的东西老老实实摆上了台面。这书里我唯一比较受不了的是曹元朗,所以会那么个问题。其他人,作者的笔,全留有余地。书里写乡绅家族的陈腐,官僚家族的虚伪势利,市民家庭的市民气,知识分子的懦弱和猥琐,唯一没下笔的是农民---多少年后由有农民背景的刘震云在《故乡天下黄花》里写出了农民的算计和凶狠。这些作品的图景都不是田园式的,不是农民想象中的懂得事理的“读书人”,也不是读书人想象中的老实憨厚的“乡下老哥”。双方都并不是为对方的幻觉存在,而是实实在在血肉清晰的活着。
这书我喜欢读,因为实在的,书中人有的缺点,也许我都并不缺乏。我从小在我的父辈,或者更长一辈那里看到这些人物,长大以后的环境也并未告诉我另一个桃花源---中外莫不如是。可我并未因此而瞧不上他们。我仍然爱他们---哪怕李梅亭,我想他的孩子也是爱他的。有爱,是因为在所有这些缺点之外,他们仍然能够有牺牲,有坚持。无论付诸于笔是多可笑,背过脸去,仍有困厄乏难时的眼泪。缺点抹不掉优点,优点也抵不掉缺点,我想这算一点人气吧。
说悲悯,是因为书中所有男女,都是自己环境里长出的,努力要挣破环境的影响,挣一点幸福,但是挣不破,也得不到。女孩子,比如鲍小姐孙小姐家境一般,父母全指望不上,找个好夫家全靠自己。鲍小姐的结论是要自己寻快活,结果是变成让男人又馋又瞧不上的“熟食铺”;孙小姐倒是深心,要个心眼好的男人,结果夫妇两人全然不能沟通。苏小姐家境好,但高不成低不就,也只有嫁了曹元朗。男人也实在一样。方鸿渐实在是个好人,连向校工替赵辛楣撒个小谎,都要想到不要说是赵家老太太病了(因为老太太还健在),而要说是老太爷生病(反正老太爷已经过世)。这样心肠好的男人,性格却软弱。管不住自己的身体(先和鲍小姐,后和孙柔嘉未婚行夫妻之实,反要朋友赵辛楣来替他操心),又管不住自己遇见女人就要说软话的嘴,结果搞得好像四处留情,得不到好姻缘。更兼一张文人刻薄的嘴,不够圆熟的处世风格,结果是在职场上混得连太太还不如。
方孙二人的婚姻不是一点“爱”的基础都没有。方鸿渐婚前对孙小姐是有温柔怜惜的瞬间的。奈何双方并不合适,闹得方鸿渐这样一个软弱的人,最后搞到有打老婆的嫌疑,实在是让人难过的。这是全然不值得留恋的婚姻,可作者笔下的细细碎碎让人完全不忍心说这婚姻不值得留恋。方孙二人在香港吵嘴,不堪得很,鼻涕眼泪,最后和好要睡了,做丈夫的对妻子说,你哭了这半天,枕头一定浸湿了,我睡你的枕头好了。做妻子的说,傻孩子,我把枕头翻一面就好了,你刚才说腿上擦破了皮,现在还疼不疼?我给你搽药水。做丈夫的虽然腿上隐隐做痛,仍然说,不痛不痛,你快睡。
这是我见过的中国现代小说里对琐碎绝望的婚姻里那可能的一点温情的最好白描,想起来是要哭的。男人女人都不特别坏,也不那么好。因为不够好,你知道他们要为自己荒唐的人生际遇负上责任;因为不够坏,你觉得他们人世所受的苦并不就“活该”。
这本书肯定不是中国现代小说的最高成就,但我亦不觉得这是没有“希望”的小说。小说里所有人物都没有自杀,没有出家,仍然兢兢业业的烦恼(哪怕猥琐)着,贪恋着,活着。行动本身是对这悲哀人世的最大认可。这书最大的悲悯,是在快终局时,让赵辛楣提醒方孙二人怀孕的可能性。可是直至结局,这让人虚惊中的“孩子”没有来到这广漠荒凉的世间。作者没有用婚姻中惯见的孩子来拴住这两个人,实在是对这广大人境一点固执的慈悲---固然他的表现手法诚实到呆的地步。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/21/2010
看小麦对《围城》这么倾心,咱才又重翻了一百多页,当然是好读。书首提到《百合
心》要有的话,估计合更好(我是说思想上,芭蕉剥芯?)。
现代白话小说多读几遍的我还不多,高行健的《灵山》是读了许多遍,张爱玲。小
麦提《南渡记》,《东藏记》得找来读读。你提西南联大,那《未央歌》算不算呢?
前一百页读到的更是大时代。我这人读文字好逐细,在钱夫子面前是难找着毛病的。
哈哈! - posted on 09/21/2010
再说两句《围城》,昨天一口气读到那场浙东的大雨,游雪窦山之类,算是浪漫年
华的终结,成人世界的洗滤。雪窦山是佛教中传说的弥勒道场。
说到唐与方的爱情传递,应是有方的心历,这样杨绛说唐有她的影也不为自擂。席
间就这两个冷眼,讽喻的心眼一个层面,难怪谈得来,又有点生活中的原对。我不
是论道,也不是人际关系。空心大萝卜是个很好的比喻,苏是台面上的人,既有博
士又强作得可以,自然方是惹不起。此可见她在唐前的挑剥离间。唐还是好心地,
按我说,书中写唐发怒后的一些按语怕有杨的补批。就是这样的啦。
苏与曹的结合应该是天成的,这也是方说的对,不是愤怒中说的那句,是冷定后跟
赵陈述的:你的诗有我读,我的诗有你赏。哎,这书把白话诗讽刺得不浅,想起了
钱钟书的一篇杂文:
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1136417821 评《落日颂》
不过我认为最关健的还是曹可以承担她那份嫁妆,方是有点扶不起来的梯啊。
还说什么呢。回答一下小麦的问题,自然要复读一遍。我只读到大雨就停下了,为
了好睡觉,但愿后面没有很多推翻我上面陈述的证据。
- posted on 09/21/2010
xw wrote:
看小麦对《围城》这么倾心,咱才又重翻了一百多页,当然是好读。书首提到《百合
心》要有的话,估计合更好(我是说思想上,芭蕉剥芯?)。
不是说了百合吗,你哪里买来的芭蕉?:)
一般有个概念,人性被一层由虚荣啦,猜忌啦,贪心啦这样的“皮”包着(我猜这是你提芭蕉的意思),写作就是要表现下头那个“真实的人性”,“真我”。但钱钟书不同意,他认为剥开了一层皮,下头还是一层皮,还可以接着剥。人性其实是象洋葱一样,剥开了一层,里头还有一层,可以一层层剥下去。但最关键的是剥到最后就什么都没有了,百合其实是没有心的。人性就是由这一层层构成,包括最外边的,都是真实人性的一部分。
这是他写《百合心》要表达的中心意思。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/21/2010
小麦 wrote:
这书里我唯一比较受不了的是曹元朗,所以会那么个问题。其他人,作者的笔,全留有余地。
好像有人说曹元朗的原型是叶公超。如果是真的,就可以解释钱钟书为什么下笔那么狠了:) - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/21/2010
小麦的心得写得好看,J.一问我就知道有的可看了,倒也没想到能看到洋洋洒洒这么一大篇。这书真的是看得让人不忍心的。
《百合心》那个我夏天收拾artichoke时刚好还想起,因为每次收拾时都很不耐烦,到吃时就不抱怨了。记得说是取自法谚,这百合非无心的中国百合,是有心的法国百合artichoke,两个离的很远,咖啡好像提到过。所以如果是“剥到最后就什么都没有了”,要么钱氏没吃过artichoke,要么是偷换了概念。要我来理解,只要不怕麻烦,美味吃得到,真心也看得到。和小说中心思想无关了哈。 - posted on 09/21/2010
谢谢大伙捧场,这个问题实在是无聊的,我气闷的时候想着玩,就像失眠的夜里打谱杀时间一样。
自然是没有标准答案。我自己的想法也并不能令自己满意,大伙分析得都有道理,所以xw无需担心议论被后面的叙述推翻。xw这么认真我都不好意思了。宗璞的书还能读,《未央歌》不忍卒读--我的个人意见。
另外xw说钱的文字,那是写的人认真啊,一天写500字,20多万字,真的写足两年,坚持住文字的表达水准。现在不会有这样写字的人了--大部分都是注水货。
其实我很少一部电影或一本小说反复看的,因为可耻的贪婪,总急着看完一个奔下一个。钱这本书也不能算是“倾心”,我不能说我爱这小说,但是我是很喜欢的,可以乱开玩笑的老朋友那样子的喜欢。
唐的原型杨绛没说出来过,说有她的影子是一些学者的猜测。当然也聊备一说。杨是聪明女人,无论是不是她,她都不需要说出来。如果是她,成了自矜;如果不是她,牵扯到丈夫的青年心事。
行人的人性解释得透彻,人性是骨肉相连的。叶公超那个考证我知道。当然其实脸长得园胖点根本就没什么的,可“四喜丸子”这个比喻的杀伤力是原子武器级的。
百合的考证很喜欢。有心没心,我很茫然的。我说句没心的话,即便是美味,如果是我来收拾,那美味我也不垂涎。倒不是怕麻烦,因为要问自己一句,我干嘛一定要吃这“美味”。换句话说,不是所有的“真心”都需要看,因为人的能量有限。什么都看,没有重点,没那个能量的。若是好东西见识了却猪八戒吃人参果,不知其味,那不如不见。
另外浮生,“一问我就知道有的可看了”= predictability; "倒也没想到能看到洋洋洒洒这么一大篇" = unpredictability. 我都没想到我现在的行为这么莫测,你晕了没有?我好趁机扶住你。lol
洋洋洒洒嘛,你知道我废话多,尤其文科生写废话都是一挥手的功夫--权且忍耐一下。
- posted on 09/22/2010
浮生 wrote:
小麦的心得写得好看,J.一问我就知道有的可看了,倒也没想到能看到洋洋洒洒这么一大篇。这书真的是看得让人不忍心的。
浮生, 小麦写得洋洋洒洒这么一大篇, 美中不足的是偏爱有余, 不失偏颇, 下一段就是例子
XW 看书仔细, 叙述也清楚, 等他看到这段后, 让XW说说书中的这段故事
小麦 wrote:方孙二人在香港吵嘴,不堪得很,鼻涕眼泪,最后和好要睡了,做丈夫的对妻子说,你哭了这半天,枕头一定浸湿了,我睡你的枕头好了。做妻子的说,傻孩子,我把枕头翻一面就好了,你刚才说腿上擦破了皮,现在还疼不疼?我给你搽药水。做丈夫的虽然腿上隐隐做痛,仍然说,不痛不痛,你快睡。
....
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
嘿,J.,你对这段有意见怎么不说呢?xw不一定能说出你想说的呀(不过既然你点播了,麻烦xw看到这段的时候来点评一下)。求人不如求自己,阿姗和我讨论灵魂时教育我的。
我确实是个护短的人。自己喜欢的人事的缺点一向只当特点来爱。若是在自己爱的人面前,只怕心跳都得到右边去摸。:)
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
小麦 wrote:
嘿,J.,你对这段有意见怎么不说呢?xw不一定能说出你想说的呀(不过既然你点播了,麻烦xw看到这段的时候来点评一下)。求人不如求自己,阿姗和我讨论灵魂时教育我的。
我确实是个护短的人。自己喜欢的人事的缺点一向只当特点来爱。若是在自己爱的人面前,只怕心跳都得到右边去摸。:)
让XW先点平, 感觉会公允些 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
J. wrote:
让XW先点平, 感觉会公允些
要公允干什么?又不评职称,好玩就行。
说吧,都等着听呢。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
浮生 wrote:
《百合心》那个我夏天收拾artichoke时刚好还想起,因为每次收拾时都很不耐烦,到吃时就不抱怨了。记得说是取自法谚,这百合非无心的中国百合,是有心的法国百合artichoke,两个离的很远,咖啡好像提到过。所以如果是“剥到最后就什么都没有了”,要么钱氏没吃过artichoke,要么是偷换了概念。要我来理解,只要不怕麻烦,美味吃得到,真心也看得到。和小说中心思想无关了哈。
这就超过我的知识了。
- posted on 09/22/2010
行人 wrote:
要公允干什么?又不评职称,好玩就行。
你别把人家处女座吓坏了。让xw中秋节月下K书,他不知道多美呢。
想起来个好玩的。某处女座小朋友,上小学呢,暑假看了金庸的小说,小女生总结了武打小说呈现的男女关系:
1. 女主角一般都会嫁给男主角。
2. 女主角一般只爱男主角,男主角除了女主角,一般要在好几个女的中间犹豫。
3. 男女主角一般都会受重伤,然后为对方疗伤。
瞧,爱情的真谛连未经世事的小朋友都能一眼看明白,就是要为对方疗伤。lol - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
那一定还得有一个坏人来把男女主角打伤喽。
我来当坏人吧。谁愿挨打?报名。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
行人 wrote:
那一定还得有一个坏人来把男女主角打伤喽。
我来当坏人吧。谁愿挨打?报名。
哈哈。第三条我多写个“都”,回头想改好像改不掉。
记得只能打伤一个啊,另一个得留着给重伤的找药啊找大夫啊千里疗伤呢。你打吧(对象自己找,要么凑合着把隔邻的令狐冲打了),出手狠点儿,功德无量。lol - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
小麦 wrote:
记得只能打伤一个啊,另一个得留着给重伤的找药啊找大夫啊千里疗伤呢。你打吧(对象自己找,要么凑合着把隔邻的令狐冲打了),出手狠点儿,功德无量。lol
不知道打不打得过,容我想想。能不能找个更面点儿的?:)
小时候疯狂看金庸和围城,现在金庸实在看不下去了,围城还能时不时翻翻。
得走了,玩好。 - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/22/2010
刚看牙医回来, 嘴中麻药还没过, 明天来写
xw 能先我一步, 最好
行人 wrote:
J. wrote:要公允干什么?又不评职称,好玩就行。
让XW先点平, 感觉会公允些
说吧,都等着听呢。 - posted on 09/23/2010
这老J.是谁啊?怎么硬要我表态呢。《围城》这书不好快读的啊,个中很有内容,多
少钱夫子的心思。我有点同意小麦说的书呆子说事,但不是书呆子呢怕也说不好这
新《儒林外史》,都圆滑怎么行?
我们小时候打一种牌叫丁勾(J.)钓鱼,迪伦有一点歌叫Jack of Heart...
我就留意到方鸿渐三闾遇麻烦是赵某人的一本书,还是自立这个贴子中提到的呢
(以前是不会留意到的,还有小麦说的马基雅维利,方言之过轻,那哪里是一般政
治级的人能够玩?何况是些书生。):
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1284958626
Harold Joseph Laski (June 30, 1893 – March 24, 1950) was an English political theorist, economist, author, and lecturer, who served as the chairman of the Labour Party during 1945-1946.
http://en.wikipedia.org/wiki/Harold_Laski
要说你引的那一段,还是婚前嘛,虽然有点贫贱夫妻,但香港后来一场就是情感高峰
了。那时方的嘴也不济事了,让我想到普希金写的流浪归来的奥涅金,西方很通俗
的剧情啦。同学少年多不贱,古往,落叶添薪仰古槐,无奈。
浮生说的百合心,百合这名要用Artichoke,倒还真是钱夫子的用心,源于法语,上
回咖啡好象是苏姗提起这事,讨论过一回。以我对菜蓟的了解,尤其是泡菜(撒拉
用的),那千张似的多层皮,确没见多少芯,当然,芯也是有的,以前的花蕊胚座
之类的,这钱夫子学文科的哪里懂呢。
我们一直讨论过的Palm-heart,这回浮生在巴西尝了个够吧。本是芯,但多层剥脱
又似芭蕉剥芯。那,现在汉语的百合名就不称职了,哪里有一百合?
中秋之夜胡扯一气,K? 旺旺线。
- posted on 09/23/2010
老大记不住小人物, 拜托, 也不要起别号吗, J. 是我网名的缩写, 哪有钓鱼的闲情逸致, 自己的苦日子还未到了头涅, 更不要说去拖累他人
XW 点到了命穴, 这段故事发生时, 他俩不是夫妻, XW起点高, 谈理论, 咱接着谈, 只能讲故事了
书中这段主要写孙的戏, 方和赵是配角, 孙,方喝过定婚酒后, 时间很快临近假期结束, 孙获得了校长颁发的新学期聘书, 还加升了一级, 方却未获得聘书, 孙要方去问, 方不愿(为什么没获得聘书? 问会怎样? 这都是小说中的眼, 留给读者寻味地), 然后, 孙自愿跟随方离开学校, 回上海, 因是战争状态, 转途到香港停留, 他们来到和平, 时髦, 繁华的大都市香港, 年轻,爱虚荣的孙改变了回到上海结婚的念头, 想在香港结婚, 为了十拿九稳的达到目的, 富有心智的孙使了个, 未婚姑娘想要即速成婚, 又胜卷在握的方法, 选在适当的时间, 适当的地点, 适当的人面前, 亮出自己有身孕了, 必须选择时日成亲
书中的以下故事, 我就不重复了, 孙的一句傻孩子是点出了故事的妙笔, 两个聪明自负青涩的大男人, 因不懂女人的事, 容易的被擒就范, 在孙眼里不是傻孩子么?
记忆里, 政治系的人不会这样傻
自己的拙见, 行人说地, 不求公允,好玩就行
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/23/2010
方鸿渐也不全傻,不是失口说了个“处心积虑”?
J. wrote:
自己的拙见, 行人说地, 不求公允,好玩就行
谢谢。 - posted on 09/23/2010
谢谢J. 写出来。那么,我的意见:
孙柔嘉用什么样的手段搞得方鸿渐稀里糊涂娶了她,书中只有一个地方给出了明确的暗示,就是她编造的她爸爸的来信,这封信子虚乌有。怀孕这段,我从未这样像J.这样解读过。因为,她从来没有“提出自己有身孕”。这是赵辛楣在替他们担心。她没有必然的理由在香港结婚,两个人已经订婚兼同居,她没什么好担心方鸿渐悔婚,方鸿渐做不出的。即便她想用装怀孕来逼婚,显而易见很失败,因为方鸿渐根本毫无所觉,而孙一句都没暗示过。最重要的,书中对孙恶心想吐的描写是用的客观叙事的角度,而非由孙的嘴里说出来。
方孙吵架这段是很平常的夫妻吵架又哭又笑的场景反映,和他们有没有打证没什么关系的--两个人的矛盾是由住在一起揭示出。这本书写婚姻,或者二人关系的绝望,不是爱与不爱,机心与傻瓜的差别,而是所有关系的当事人都在莫名其妙的琐碎上无法控制事态。如果孙柔嘉有那样深的机心,而她竟然落在了这么可笑的婚姻里,这无疑是对她的“机心”的否认。恰恰相反,她有的“机心”,不过是为了要个好丈夫,她对方是有感情的,“傻孩子”是所有那种情况下的女人很自然会说出的话,“机心”不能剥夺她有感情的权利。荒唐的不是她的机心,而是即便她有机心,即便方软弱,这两个人的关系里,总有他们控制不了的力量,琐碎而强大的力量--孙家的李妈和姑母,方家的妯娌,等等。感情在一次次吵架中败坏掉,并非由于什么了不起的大事,都是琐事,两个人也不愿闹大,结果莫名其妙就没了回头。
这是我眼里这书要表达的真正的悲哀:小人物荒唐的命运并没有一个宏大的理由,只是被黯淡的人事消磨掉。
作者写这书是在49前,他也无法预料中国的命运。几十年后的读者读到,不免感概书中人物悲欢的徒然:他们兢兢业业地活在这算不上快乐的人世间,为一点细微的人事激动伤神兴奋黯然,却料不到更大的浩劫正在到来,而他们兀自惘然不觉。
最后,作者书生气十足,从他写夫妻吵架就可看出。书里的夫妻生活不堪,作者下笔却相当宽容(从某个意义上)。职业作家下笔不是这样。我想起来池莉一段写夫妻吵架的,等一下找出来贴上。 - posted on 09/23/2010
另外上面忘了说,方赵都不是傻子。方鸿渐只是软弱,他不傻。赵辛楣就更是个精明人,孙柔嘉船上第一晚就被他看透了。赵辛楣只是会在喜欢的女人面前直眉瞪眼的傻笑。这不是傻,爱而已。这大概是苏文纨看不上他的部分原因,大概也是钱钟书说苏傻的原因--因为世间最傻的,莫过于把别人对自己的爱当傻了。
池莉的小说《小姐你早》写的这对夫妻,也都是受了教育的男女,当然是在当代。女主角戚润物是粮食研究所研究员,老公虽然做生意,但是身份却是政府里的人。戚润物在当场撞破丈夫和家里小保姆的奸情后,跑出家门,老公来追她回来,两人在大街上吵了起来。这一段描写异常下贱低俗,但却相当真实。作者道破了即便是有教育的男女,在夫妻感情破裂后,可能制造出的肮脏的对抗场景以及堕入的恶劣口角。钱钟书写不出这样的场景的。和这段描写一比,很难再说钱不是悲悯的。
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王自力穿着整齐的西装,双手抄在口袋里,大街上的汽车在他身后一辆一辆地奔驰。这使得王自力就象任何一个在处理日常工作的城市男人。可是在戚润物眼里,王自力却是没有穿衣服的。大街上的人都穿着衣服,可是戚润物从此知道那是不见得的。衣服遮蔽不了王自力。王自力一身肥白的赘肉,四肢的肢端细瘦无力,屁股朝天,嘴巴松弛,永远作着跃动的姿势,活象一只剥了皮的牛蛙。
“请不要用你肮脏的爪子碰我!”戚润物再一次地强调说。她抱着站棚里的金属柱子。她要防止王自力使用他的力量把她拉走。
王自力在戚润物面前展示了他没有任何企图的两只手,然后再一次把它们抄进裤子口袋。王自力说:“王壮到处找妈妈。先回家再说吧。”
这就是王自力在他和小保姆白三改睡觉之后对戚润物说的话。他在王顾左右而言他。瞧瞧他说得多么轻松多么超脱。戚润物是绝对不能够接受王自力的这种态度的。不错,戚润物的确是气傻了。此刻她只知道紧紧抱住这根金属柱子,而不知道自己应该怎么对付王自力。不过她清楚地知道王自力首先应该做什么。他首先就应该无条件地认错和忏悔。他不应该与她耍心眼。不应该王顾左右而言他。不应该以儿子为诱饵,企图把她引诱回家。王自力清楚地知道只要把戚润物引诱回家了,事情就好办了。他们家里挂着戚润物与副总理的巨幅合影照片。戚润物正待晋升研究员,而他们家的邻居全都是研究所里的同事。他们的儿子王壮有先天疾患,十五岁的少年还是一个儿童的身体,但有一颗敏感的心。戚润物是绝对不会在家里天翻地覆地吵闹的。戚润物绝对地要面子,绝对地要儿子。戚润物一年三百六十五天都生活在这个家里。她与这个家庭生长在一起了。撕裂这个家就是撕裂她自己。王自力太了解戚润物了。他在钻她的空子。戚润物知道王自力在钻自己的空子。王自力实在是太卑鄙了。
戚润物怒不可遏,几乎发狂。她失态地叫道:“王自力你太卑鄙了!我不会回家的!你想拿儿子作诱饵是办不到的!”
王自力连忙解释:“我没有。我没有拿儿子作什么诱饵。王壮真的是在要你。”
戚润物的失态进一步地扩大,她嘶叫起来:“住口!我不许你提我儿子的名字!我不许你玷污我的儿子!”
王自力委屈地说:“看你说到哪里去了。王壮也是我的儿子呀。”
戚润物说:“你还要说儿子吗?你再说说看?”
王自力转头去望大街。王自力停顿了一刻,他转换了话题。王自力息事宁人地说:“好。好。一切都听你的好不好?要不我们去那个饭店喝点咖啡?”
戚润物说:“不!”
王自力说:“要不就近去茶楼喝一点茶?”
戚润物说;“不!”
王自力说:“那就只有回家了。”
戚润物说:“决不!”
王自力说:“那你说怎么办?总得要找个地方谈谈吧?”
王自力的姿态还是让戚润物感到别扭。他的姿态不对头。好象他受尽了委屈似的。他受了什么委屈?
大街上有人在向戚润物王自力这边靠拢。这些人是那些“扁担”。“扁担”们终日徘徊在马路边上,揽一些挑抬搬扛的力气活计来做。这些活计是城市男人做不了和不愿意做的。尽管城市男人做不了力气活了,城市生活中也少不了“扁担”了,但是大家对“扁担”的态度却是一致地比较讨厌和轻蔑。为什么呢?道理上说不清,原因也很多,各种人的心态也都比较复杂,局面就这么形成了。受尽了城市冷落和轻视的“扁担”们尤其喜欢大街上发生故事。他们喜欢交通堵塞,车祸,火灾,打架,斗殴,巡警抓人和夫妻吵架。这些都是当代城市的特殊风景,是“扁担”们的开心一刻。当戚润物和王自力一露出吵架的架式,“扁担”们便饶有兴致地向他们这边麇集。
王自力左右扫视着蠢蠢欲动的“扁担”,眉头随之纠结了起来。他沉吟了一刻,又把眉头展平了。王自力深知自己此刻是一个没有资格发脾气的人。
王自力近乎乞求地对戚润物说:“你要干什么都成。但是这里是大街,说话不方便。我们总得要找一个说话方便的地方是不是?”
戚润物断然地说:“不!”
戚润物得顶住。到底是谁受了委屈,这必须搞清楚。他们的位置必须摆正。位置没有摆正,怎么谈话?
王自力的两只手在裤子口袋里,一会儿出来,一会儿进去,没头没脑,垂头丧气。黑色的西服被王自力的两只手左右分开,掖在他身体的两侧。他微腆的肚皮突出着白色的衬衣和深色的领带。王自力在戚润物面前无奈地晃动着他的身体,就象一只深受委屈的企鹅。
“扁担”们在一边公然地哧哧发笑,城市风景使他们快乐。
王自力终于失去了耐心。他说:“戚润物同志,您是一位高级知识分子,一位教养良好的文静秀气的上海女性,您这个样子在武汉的大街上吵闹,荒唐不荒唐?”
王自力口吻讥诮,使用起了“您”和“高级知识分子”还有“上海女性”这种词语。他居然倒打一耙起来了。好了。索性这样也很好。开战了。就在大街上。很好!刚才戚润物还找不到感觉,现在一下子找到了。
戚润物说:“很好。你说得很好!今天这事情发生得实在是荒唐之极。”
戚润物找到了反击的源泉。她知道自己该怎么做了。她向王自力挥出了第一拳。
戚润物认真地清了清嗓子,大声地说道:“我不是傻瓜,对吗?我是一向知道自己的份量也知道他人份量的人。我的爷爷以及叔爷爷都是中国现代史上留名的人物,我为自己的家庭出身深感自豪。我没有辜负我的家庭,我通过自己的刻苦努力,也成为了一名科技工作者,正如你说的,一个高级知识分子。难道这有什么荒唐和可笑的吗?”
王自力想打断戚润物。可是戚润物就是不给他打断她的机会。戚润物的话语连接得十分紧密。她说:“是的。我是上海人。我是一个上海女性。那又怎么样?现在成了一个话柄吗?在我们中国,尤其是在中国改革开放之前,上海的姑娘就是比别的地方的姑娘优越。要不,你一个北京人,为什么一定要找我这个上海姑娘?告诉你,不是我在浅薄地炫耀自己上海人的身份,我是顺着你的话来说的。我是要提醒你,人和人的质量就是不一样的。”
王自力抵挡着。说:“好的我懂了。不要在大街上说这些无聊话好不好?”
戚润物是一往无前的神态:“不好!是你首先无聊的!是你首先荒唐的!我这不是在替你拨乱反正吗?大街是最好的地方。大家谁都不认识谁。大家只有一颗公平合理的心。我没有别的地方可以说话。我喜欢大街。”
戚润物信口开河,在大街上向王自力挥出了不可阻挡的第二拳:“王自力,现在轮到我来评价一下你的出身了。你也不是傻瓜,你也应该知道自己的份量。你一贯号称满人,号称自己的祖上是什么正黄旗。你以为我不知道你的血缘来自于街头的一个二满子。你的曾奶奶不幸被一个好逸恶劳的街头二满子强奸,之后不幸有了身孕。如此而已。你应该懂得这是多么肮脏的下贱的血统!”
王自力瞠目结舌。王自力说:“这是哪里的话?戚润物,你太过分了!”
“我过分吗?”戚润物咄咄逼人地说:“你在指责我过分吗?”
王自力闭上眼睛。他不敢与戚润物对视。他难堪地摇摆着他的脑袋。“不要说了!我给你跪下好不好?求你不要说了。”
“扁担”们的眼睛发亮了。他们渴望看到城市里的男人给女人当街下跪。王自力对“扁担”们特别敏感和厌恶。他一再地调整他身体的方位,坚持把背部对着“扁担”。戚润物对周围的一切视而不见。她进入了一种激战的状态,一种忘我的状态。她已经不管不顾,倾泻出来的语言越来越精彩和刻薄。
戚润物说:“你跪下也没有用。王自力,一切都是你自己造成的,包括现在的话题。你想提醒我的身份,倒是让我想起是提醒提醒你的时候了。你这个人有什么真本事?无非是好吹牛而已。好交结狐朋狗友而已。你仗着一口北京普通话,山高水低地到处神侃胡吹,如此而已。浅薄不浅薄?你想想,你这一辈子,不就是一直在逃避艰苦寻找运气吗?知青下放不想去内蒙的建设兵团,就千方百计地投亲靠友来到了湖北。读电视大学的目的就是为了一张大学文凭。文凭到手就是为了提干当官。你内疚不内疚?你从骨子里头不热爱任何工作。你一会儿干这个,一会儿干那个,调动了至少七八个单位。哪一行你都狗屁不懂。现在搞经济是热门,你摇身一变又做了总经理。别人不知道你有几斤几两,我还不知道吗?你以为你是为了我们国家的改革开放吗?你不过就是为了金钱,为了享受,为了虚荣。瞧你那模样吧,头发梳得溜光,皮带上挂一排机器,走到哪里都唧唧作响,走到哪里都随便拿出手提打电话,就象随地大小便一样。你知羞不知羞?”
这一拳劈面打在了王自力的脸上。王自力脸上红一阵白一阵。“扁担”中有人鼓掌。王自力飞快地搜寻鼓掌者,他没有找到是谁。王自力的鼻孔大张,只有进气没有出气。王自力死死盯着戚润物。男人老羞成怒。男人要行动了。
戚润物发挥得酣畅淋漓。她才华横溢,唾沫横飞。她终于忘乎所以地松开了金属柱子。王自力一见戚润物的胳膊挥舞了起来。便一把拽过了她。王自力的力量使戚润物几乎是脚不沾地的跟着他走了。
王自力将戚润物拉到了附近的停车场。他的小车停泊在这里。王自力把戚润物使劲地往小车里塞。戚润物的头发乱了,嘴唇青紫,拼命挣扎着不肯上车。大街是戚润物的碉堡和战壕,她是不能够离开大街的。这两夫妻你拉我扯地搏斗着,突然,王自力抽了戚润物两个耳光。这是非常凶狠和结实的两记耳光,声音闷闷的,就象击打沙袋。戚润物还没有感觉到疼痛的时候首先感觉到的是她的脸颊好象突然飞走了。戚润物吃惊地摸了摸自己的脸颊。刹那间从眼睛里流露出的是小女孩子的恐慌。
意外地安静出现了。戚润物看着王自力,王自力也看着戚润物。他们好象都颇感意外。
戚润物说:“你打我了。”
戚润物的声音就象美声唱法那样小心翼翼的颤抖。
王自力眼睛血红。他不由自主地点了点头。
戚润物再一次地肯定说:“你打了我!”
王自力说:“对不起。”
戚润物咆哮起来:“你少来这一套!你什么对不起!就是你今天做出了这么丑恶的事情,我还在给你留面子。刚才我并没有当众揭你的老底。可是你居然这么地不知好歹,你还动手打我。那好,我还要告诉你的是:你有令人恶心的狐臭,手术了两次,更臭了。你一口的烂牙齿,只好每天不停地嚼口香糖。你包皮过长,里面藏污纳垢,臭不可闻。你日渐肾衰,日渐阳痿。你在躲避和妻子同床。你偷偷拿着电影明星的画报*。你专门打小报告。你陷害过你们的局长,说人家乱搞男女关系。你有小金库,有两本帐,偷税漏税,公款吃喝玩乐。你下贱无耻,和一个耳朵都没有洗干净的小保姆胡搞!”
这一下子王自力要昏倒了。他的脸色突变,人不像人,鬼不像鬼。他一把掀开戚润物,自己钻进了小车。王自力“嗤”地一声把小车开走了,急速而飞快。
戚润物独自站在停车场。她胸膛起伏,热泪流淌。她的目光里什么都没有,惟有对远去小车的追踪,俨然一个孤寂悲凉的猎手。
不一刻,小车又忽然冒了出来,急刹在戚润物的身边。王自力从车窗里面探出头来,对戚润物咬牙切齿地说:“实话告诉你吧,老子真不知道你他妈是这么一个愚蠢的货色。如果不是为了儿子,我他妈现在就撞死你这个臭婆娘!”
戚润物近乎热烈地说:“你撞啊!撞啊!来呀!”
王自力拍打着方向盘,怒吼道:“你说!你到底要干什么?”
这个时候所戚润物哪里知道自己要干什么。她要杀了他!她要剐了他!戚润物说出口的话却是:“我要离婚!”
王自力说:“太好了。今天你总算说了一句人话!”
戚润物终于又明白了一件事情:一桩别人的故事又要发生在她身上了――她得离婚。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/23/2010
另外我也只是谈我的理解。谢谢xw和J.下手有分寸。我白白发梦要重伤一场找浮生疗伤去。lol - Re: 父亲的草原母亲的河posted on 09/24/2010
小麦真是太年轻, 孙柔嘉更是太有心智, 让你想不明白
孙柔嘉确实从来没有“提出自己有身孕”过, 因为这时她根本没有怀孕, 哪能说自己有身孕吗, 说了不是撒谎, 她是在保护人赵辛楣叔叔来邀请他们去饭店吃饭时, 突然说自己是生病了, 头疼, 呕心, 想吐, 不想吃东西, 等症状, 暗示了自己已有妊症在身, 不能去饭店吃饭, 聪明自负的赵叔叔哪里还能想不到? 这就是傻孩子傻得可爱处
孙柔嘉想留在和平, 时髦, 繁华的香港结婚是年轻虚荣心, 到也不是怕方鸿渐回上海后逃婚
拙见
- posted on 09/24/2010
J. wrote:
孙柔嘉确实从来没有“提出自己有身孕”过, 因为这时她根本没有怀孕, 哪能说自己有身孕吗, 说了不是撒谎, 她是在保护人赵辛楣叔叔来邀请他们去饭店吃饭时, 突然说自己是生病了, 头疼, 呕心, 想吐, 不想吃东西, 等症状, 暗示了自己已有妊症在身, 不能去饭店吃饭, 聪明自负的赵叔叔哪里还能想不到? 这就是傻孩子傻得可爱处
孙柔嘉想留在和平, 时髦, 繁华的香港结婚是年轻虚荣心, 到也不是怕方鸿渐回上海后逃婚
这是你的interpretation,我不能苟同,我们各执己见。最后把这几点说清楚一下,不再纠缠这个问题了:
“提出自己有身孕”不是我说的,不是书里说的,是引你前面写的--哦,你干嘛把“提”字改成了“亮”?笑。
方孙二人下了飞机就被赵辛楣接到了旅馆,赵走后她睡觉起来就因为恶心跟方鸿渐说她不去赴宴了。在这个过程中,她唯一有机会见识香港的“时髦,繁华”是从机场到旅馆的路上,是街上女人旗袍的新款式。这点上香港没什么特殊,上海一样的。另外,你不要拿现在的香港去想30年代的香港。上世纪30年代的远东第一大城市,是上海,香港比不了的。
孙小姐不是在赵辛楣来接他们吃饭时“突然说自己是生病了”,之前书里已经客观叙述了孙柔嘉的身体状况,方孙睡醒后,“孙小姐。。。。还觉得恶心要吐。”这不是孙柔嘉说的话,是作者的叙述。
两个人在香港结婚做的事如下:“打结婚戒指,做一身新衣服,进行注册手续,到照相馆借现成的礼服照相,请客,搬到较好的旅馆。。。”和上海相比,有何虚荣可言?孙柔嘉是有年轻女孩子该有的虚荣心,但不是在香港结婚这件事上(方鸿渐甚至都不要她做新衣服,就因为在香港,是她发了脾气)。最重要的,作者在结婚后补了一句,“后来她知道是虚惊,埋怨鸿渐说,都是他偏听辛楣的话,这样草草结婚,反而惹家里的疑心。”这是客观叙述。两个人在香港确实是“草草”结婚,和虚荣一点儿边都没有。
另外,女孩子除了虚荣心,还有羞耻心,对于那个年代的女孩子,哪个更大呢?别忘了方家妯娌背后再三说的闲话是什么--对方孙二人在香港匆匆结婚而引起的别人的流言般的猜测,这书花笔墨再三再四写到。
- Re: 父亲的草原母亲的河posted on 10/08/2010
这一线我还惦记着,前两天找空把围城看收了尾,很好的书!
至于围城,除了个好名字,极有诗意,我也没觉出多少内在的东西。方最后的结局,
当年看很惨淡,现在看觉得是很好的解脱。我觉得方不很适合在三闾上海租界等小
场合生活,到重庆找赵应该是一个很好的出路。是不是以后就是百合心了呢?我总
觉得方的故事没有写完,可惜没有了续集。。。
管他是青春期还是围城期,走出去,方是要领受社会锻炼的,又是那样的风云时代,
一定会有出须。
哈哈。
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